Religia

[szimi]

Następna akcja: Jestem "za" aborcją-nie jestem mordercą.
Jestem pedałem-jestem normalny.
Kocham się z moim psem-to mu się tak podoba.
Ten kraj to większość katolicka, czy się to komuś podoba, czy nie. Zresztą temat wałkowany milion razy, komuniści wiary nie wyplenili to i innym się raczej nie uda. A takie akcje pokazują, że ci ludzie czują się zagrożeni, że wyginą. Jakoś Kościół akcji bilbordowych nie prowadzi i nie zginął jeszcze.
To trochę tak jak z homosiami-jedni nie chcą tego pokazywać i zdradzać z kim śpią, inni muszą (po co?) pokazać to w chorych paradach. Tu tak samo, jeden nie wierzy i nie musi nikomu tego pokazywać, a drugi jest jakiś dziwny i słaby, że całemu światu musi to wykrzyczeć.

[Grzechoo]

Następna akcja: Jestem "za" aborcją-nie jestem mordercą.
Jestem pedałem-jestem normalny.
Kocham się z moim psem-to mu się tak podoba.
Ten kraj to większość katolicka, czy się to komuś podoba, czy nie. Zresztą temat wałkowany milion razy, komuniści wiary nie wyplenili to i innym się raczej nie uda. A takie akcje pokazują, że ci ludzie czują się zagrożeni, że wyginą. Jakoś Kościół akcji bilbordowych nie prowadzi i nie zginął jeszcze.
To trochę tak jak z homosiami-jedni nie chcą tego pokazywać i zdradzać z kim śpią, inni muszą (po co?) pokazać to w chorych paradach. Tu tak samo, jeden nie wierzy i nie musi nikomu tego pokazywać, a drugi jest jakiś dziwny i słaby, że całemu światu musi to wykrzyczeć.

Ale ty masz nasrane we łbie

[szimi]

Eeee raczej ci od tych bilbordów. Co chcą tym udowodnić? Niepotrzebnie kwestie sumienia i wiary każdego człowieka upubliczniają narażając się na publiczną chłostę większości katolickiej...a potem, że nagonka na innowierców etc....

[clay]

Następna akcja: Jestem "za" aborcją-nie jestem mordercą.
Jestem pedałem-jestem normalny.
Kocham się z moim psem-to mu się tak podoba.

No i? http://www.youtube.com/watch?v=rFhuGilu710 Tak naprawdę wszystkie manifestacje wyglądają tak.

Ten kraj to większość katolicka, czy się to komuś podoba, czy nie.

Ten kraj to też większość osób praworęcznych. Ten kraj to większość osób potrafiących złożyć język w rurkę. I co z tego? Jaki to powinno mieć wpływ na cokolwiek?

Zresztą temat wałkowany milion razy, komuniści wiary nie wyplenili to i innym się raczej nie uda.

A kto ci próbuje wyplenić wiarę? Ci ludzie, którzy afiszują się z bycia ateistą? Czy geje, afiszując się swoją seksualnością, próbują wyplenić heteroseksualizm? Czy hipotetyczna parada murzynów próbowałaby wyplenić białoskórych? To jest tak samo nieszkodliwe dla Kościoła, jak gdybym teraz szedł Marszałkowską i darł się, że lubię krówki.

A takie akcje pokazują, że ci ludzie czują się zagrożeni, że wyginą. Jakoś Kościół akcji bilbordowych nie prowadzi i nie zginął jeszcze.

Gratuluję z rozszyfrowania motywacji każdego z tych ludzi. Brawo. A co do drugiego zdania, chyba nie chcesz zaczynać dyskusji, jakie akcje prowadzi i prowadził Kościół, bo zginiesz i przepadniesz. Tego się nie da w żaden sposób obronić.

To trochę tak jak z homosiami-jedni nie chcą tego pokazywać i zdradzać z kim śpią, inni muszą (po co?) pokazać to w chorych paradach. Tu tak samo, jeden nie wierzy i nie musi nikomu tego pokazywać, a drugi jest jakiś dziwny i słaby, że całemu światu musi to wykrzyczeć.

No widzisz. Niektórzy ludzie czują potrzebę wykrzyczenia na całe gardło, że są homosiami, a inni nie. Ludzie są różni. Póki mamy taką namiastkę demokracji, jaką mamy, to niech se robią te swoje parady, demonstracje i manifestacje. Mają do tego takie same prawo, jak ty do Marszu Niepodległości czy Zlotu Miłośników Kaszanki.

A żeby nie było. Nie jestem ateistą. Uważam, że ja sam nie potrzebuję wiary i rytuałów, które mają mnie przybliżyć do hipotetycznego wyższego bytu. Nie odrzucam jednak wiary jako samej idei. Jeśli ktoś tego potrzebuje, jego sprawa. Ludzie mają na tyle rozumu, by samemu decydować o takich sprawach.

A jeśli za moją postawę hipotetyczny wyższy byt ześle moją hipotetyczną duszyczkę na wieczne potępienie, to ja nie chce mieć z tym bytem nic wspólnego.

[Grzechoo]

Eeee raczej ci od tych bilbordów. Co chcą tym udowodnić? Niepotrzebnie kwestie sumienia i wiary każdego człowieka upubliczniają narażając się na publiczną chłostę większości katolickiej...a potem, że nagonka na innowierców etc....

Nie, nie pomyliłem się, chodziło mi o ciebie. Clayowi chciało się pisać to, czego ja nie miałem ochoty, bo żadna logiczna argumentacja nie trafi do twoich horyzontów, obwarowanych murem szerszym niż one same.

[Dziadek Mróz]

Ty Szimi to jesteś tak głupi,że skali brakuje.Wybaczcie,ale jak można pisać tak bzdury?
Akcja jak najbardziej spoko,hasło bardzo wyważone itd.Słyszałem,że w Lublinie nie znalazła się żadna agencja,która zechciałaby wydrukować te plakaty (bali się?) To jest właśnie zgroza w kraju demokratycznym.
Tutaj możnaby podyskutować o wielu innych,ważniejszych sprawach.Np. - czy żyjemy w państwie wyznaniowym?

Elementy państwa wyznaniowego :
1.uprzywilejowanie jednej instytucji wyznaniowej w porównaniu z innymi instytucjami działającymi w państwie (m.in. poprzez finansowanie z budżetu państwa)

Spełniamy to kryterium w 100 %.

2.dostosowanie praw stanowionych przez władze państwowe do interesów instytucji wyznaniowej (m.in. poprzez podejmowanie decyzji państwowych zgodnych z doktrynami religii państwowej)

Pierwszy lepszy przykład - In Vitro.Minister Sprawiedliwości (katolik,Opus Dei) powiedział coś w stylu "jestem przeciwnikiem mrożenia dzieci" Naprawdę tak powiedział :)
Posłowie są katolikami i nie będzie finansowania In Vitro.A PiS chce wsadzać lekarzy,którzy się tym zajmują do więzienia :))

3.materialne uprzywilejowanie hierarchów religijnych jednej, państwowej religii w porównaniu z innymi grupami społecznymi

Księża płacą podatki jak inni? Nie płacą! Można by o tym pisać i pisać.

4.represyjna polityka wobec religii innych niż religia państwowa i ich wyznawców.

Zależy co uważamy za represje,ale do więzienia za inną wiarą na razie nie wsadzają :)

W każdym razie - nie jesteśmy świeckim państwem!

[Scholli]

W każdym razie - nie jesteśmy świeckim państwem!

ale państwem wyznaniowym też nie jesteśmy dziki kraj po prostu

[szimi]

Ty Szimi to jesteś tak głupi,że skali brakuje.Wybaczcie,ale jak można pisać tak bzdury?
Akcja jak najbardziej spoko,hasło bardzo wyważone itd.Słyszałem,że w Lublinie nie znalazła się żadna agencja,która zechciałaby wydrukować te plakaty (bali się?) To jest właśnie zgroza w kraju demokratycznym.
Tutaj możnaby podyskutować o wielu innych,ważniejszych sprawach.Np. - czy żyjemy w państwie wyznaniowym?

Elementy państwa wyznaniowego :
1.uprzywilejowanie jednej instytucji wyznaniowej w porównaniu z innymi instytucjami działającymi w państwie (m.in. poprzez finansowanie z budżetu państwa)

Spełniamy to kryterium w 100 %.

2.dostosowanie praw stanowionych przez władze państwowe do interesów instytucji wyznaniowej (m.in. poprzez podejmowanie decyzji państwowych zgodnych z doktrynami religii państwowej)

Pierwszy lepszy przykład - In Vitro.Minister Sprawiedliwości (katolik,Opus Dei) powiedział coś w stylu "jestem przeciwnikiem mrożenia dzieci" Naprawdę tak powiedział
Posłowie są katolikami i nie będzie finansowania In Vitro.A PiS chce wsadzać lekarzy,którzy się tym zajmują do więzienia

3.materialne uprzywilejowanie hierarchów religijnych jednej, państwowej religii w porównaniu z innymi grupami społecznymi

Księża płacą podatki jak inni? Nie płacą! Można by o tym pisać i pisać.

4.represyjna polityka wobec religii innych niż religia państwowa i ich wyznawców.

Zależy co uważamy za represje,ale do więzienia za inną wiarą na razie nie wsadzają

W każdym razie - nie jesteśmy świeckim państwem!

I tylko punkt trzeci bym zmienił. Takie jest moje subiektywne zdanie.

Teraz to już powoli zaczyna się tu robić tak, że jak ktoś ma inne zdanie na tym forum niż reszta to ma przewalone

[Grzechoo]

Teraz to już powoli zaczyna się tu robić tak, że jak ktoś ma inne zdanie na tym forum niż reszta to ma przewalone

Nie rób z siebie męczennika

[szimi]

Następna akcja: Jestem "za" aborcją-nie jestem mordercą.
Jestem pedałem-jestem normalny.
Kocham się z moim psem-to mu się tak podoba.

No i? http://www.youtube.com/watch?v=rFhuGilu710 Tak naprawdę wszystkie manifestacje wyglądają tak.

Ten kraj to większość katolicka, czy się to komuś podoba, czy nie.

Ten kraj to też większość osób praworęcznych. Ten kraj to większość osób potrafiących złożyć język w rurkę. I co z tego? Jaki to powinno mieć wpływ na cokolwiek?

Zresztą temat wałkowany milion razy, komuniści wiary nie wyplenili to i innym się raczej nie uda.

A kto ci próbuje wyplenić wiarę? Ci ludzie, którzy afiszują się z bycia ateistą? Czy geje, afiszując się swoją seksualnością, próbują wyplenić heteroseksualizm? Czy hipotetyczna parada murzynów próbowałaby wyplenić białoskórych? To jest tak samo nieszkodliwe dla Kościoła, jak gdybym teraz szedł Marszałkowską i darł się, że lubię krówki.

A takie akcje pokazują, że ci ludzie czują się zagrożeni, że wyginą. Jakoś Kościół akcji bilbordowych nie prowadzi i nie zginął jeszcze.

Gratuluję z rozszyfrowania motywacji każdego z tych ludzi. Brawo. A co do drugiego zdania, chyba nie chcesz zaczynać dyskusji, jakie akcje prowadzi i prowadził Kościół, bo zginiesz i przepadniesz. Tego się nie da w żaden sposób obronić.

To trochę tak jak z homosiami-jedni nie chcą tego pokazywać i zdradzać z kim śpią, inni muszą (po co?) pokazać to w chorych paradach. Tu tak samo, jeden nie wierzy i nie musi nikomu tego pokazywać, a drugi jest jakiś dziwny i słaby, że całemu światu musi to wykrzyczeć.

No widzisz. Niektórzy ludzie czują potrzebę wykrzyczenia na całe gardło, że są homosiami, a inni nie. Ludzie są różni. Póki mamy taką namiastkę demokracji, jaką mamy, to niech se robią te swoje parady, demonstracje i manifestacje. Mają do tego takie same prawo, jak ty do Marszu Niepodległości czy Zlotu Miłośników Kaszanki.

A żeby nie było. Nie jestem ateistą. Uważam, że ja sam nie potrzebuję wiary i rytuałów, które mają mnie przybliżyć do hipotetycznego wyższego bytu. Nie odrzucam jednak wiary jako samej idei. Jeśli ktoś tego potrzebuje, jego sprawa. Ludzie mają na tyle rozumu, by samemu decydować o takich sprawach.

A jeśli za moją postawę hipotetyczny wyższy byt ześle moją hipotetyczną duszyczkę na wieczne potępienie, to ja nie chce mieć z tym bytem nic wspólnego.

Nie porównuj większości religijnej do np. mającej jakieś zdolności.
Co do akcji jak napisałem-po co to? Co to da? Kasa i czas wywalona w błoto. Co do akcji Kościoła-obecnie nie prowadzi żadnych, a żyje. Tak, tak wiem inkwizycje itp. Ale to było i zostało wyjaśnione.
Nie porównuj Marszu z okazji odzyskania niepodległości do zlotu dewiantów to tak jakby Bayern porównywać pod względem sukcesów z Augsburgiem. Są sfery życia tzw. intymne i tego się nie powinno pokazywać publicznie.

[Grzechoo]

Są sfery życia tzw. intymne i tego się nie powinno pokazywać publicznie.

... a mimo to Kościół od lat obecny jest w przestrzeni publicznej, poprzez msze transmitowane w telewizji publicznej, katolickie programy misyjne czy szeroko cytowane wypowiedzi kleru na tematy polityczne (a księża zawsze powtarzają, że "w niektórych sytuacjach" powinni bronić tego czy tamtego, ze względu na naukę Kościoła - zatem jest to sfera duchowa, sacrum, więc także sprawa intymna).

[szimi]

Bo jeśli sacrum jest naruszane to trzeba tego bronić. Ale czy ktoś komuś narusza jego łóżkowe sprawy? Nie. Więc paradami itp. nie ma czego bronić.

[ironlemon]

Bo jeśli sacrum jest naruszane to trzeba tego bronić.

Dla Ciebie sacrum, dla innych niekoniecznie.

[Scholli]

Bo jeśli sacrum jest naruszane to trzeba tego bronić.

Dla Ciebie sacrum, dla innych niekoniecznie.

ale dla szimiego istnieje tylko "dla Ciebie" - "dla innych" nie mieści się w jego wąziutkim umyśle

[szimi]

Mieści. Tylko tak samo jak ja nie wytykam niewierzącym i nie deptam ich ideałów, tak samo ideały kościoła nie powinny być deptane.