Kto powinien zawitać w Bayernie?

[Recit]

Skoro Bayern chce znów być max niemiecki (dobrze) to może warto rzucić okiem na Draxlera? Pojawił się Neymar, zaraz ma być Mbappe i Draxlerowi zostanie rola wyzwania w grach treningowych. Może być do wyjęcia za niedużą kasę, a swoje potrafi i ma potencjał.

[Wookie]

Z braku laku można wziąć Draxlera, choć on poziomu Robbena czy Ribery nie osiągnie, także spokojnie, bo jeśli potwierdzi się zainteresowanie Brandtem to będziemy w dupie ze skrzydłami na lata.

[scholli7]

Prawda jest taka, że poziom Robbena i Riberego przez dłuższy czas raczej żaden zawodnik nie osiągnie i trzeba się poprostu uświadamiać z tą myślą

[Recit]

No właśnie, szukanie bezpośrednich następców, jakichś regenów jak w FMie , to beznadziejna misja. Być może za wielką kasę pójdzie taki niespecjalny grajek jak Perisić, a to dużo mówi o aktualnych realiach rynku. W tych okolicznościach Brandt może być spoko, Draxler też. Jeden i drugi jest w takim wieku, że kto wie... Dobrze, że Gnabry zaklepany.

[Wookie]

Może i misja beznadziejna, ale jeśli nie chcemy ścigać się na grube transfery innego wyjścia nie ma. Borussia pokazuje, że można. Dziś mogą sprzedać Dembele, bo mają w obwodzie Pulisica, Mora, ostatnio na skrzydle grał Phiilipp. Dostaną 150 mln, będą mieli kasę na grube transfery i odejście PEA nie będzie im straszne. Odejdzie PEA, znowu gruba kasa i środki na kolejne inwestycje. W Anglii niektóre klubu fajnie to robią, ściągają młodych i na wypożyczenie. Wielu nie wypala, ale czasem trafia się perełka.
Poza tym czasem może warto sprzedać, aby interes się kręcił. Spójrzmy na Lewandowskiego, marudzi, strzela fochy, w przyszłym roku będzie miał 30 lat jego ostatnia szansa na duży transfer, marudzenie będzie pewnie jeszcze większe, może trzeba było go sprzedać za te 100 mln, może i więcej, gdyby Real, Chelsea i ManU poszły w licytację. Mielibyśmy kasę np. na Lacazetta i jakiegoś skrzydłowego np. Salaha, albo Lacazetta i jakiegoś drugiego napastnika np. Dembele z Celticu Powiew świeżości w drużynie, nowe bodźce, itd. Czy z Lacazettem bylibyśmy słabsi? Czy nie wygralibyśmy BL?

[Recit]

Wiesz co, wszystko fajnie, ale BVB nie jest dla Bayernu wzorem do naśladowania w żadnym aspekcie. Dostaną kasę za Dembele i kogo kupią? Kolejnego gościa do wypromowania, który zaraz im ucieknie (może do Bayernu ). BVB to przystanek, taki klub jak Porto - kup tanio, sprzedaj drogo. Doceniam ich wysiłki i ambicje, ale Bayern to level wyżej. Albo trzy levele.

Lacazetta Bayern mógł mieć bez sprzedaży Lewego, po prostu go nie chcieli. Zresztą IMHO dobrze zrobili. Salah to jeździec bez głowy, jak i cały Liverpool, więc dobrze trafił. Mamy takiego już takiego, też z Serie A, w dodatku to... lepszy jeździec od niego

Spokojnie, nawet jak w tym sezonie coś nie pójdzie, to za rok Bayern sypnie kasą i znów zbuduje team na lata. Tak to w Monachium działa od dawna.

[Wookie]

" Salah to jeździec bez głowy"
Robben to też jeździec bez głowy... Poza tym to był tylko przykład zawodnika z tego okienka a czy Coman jest lepszy od Salaha? No nie.

"BVB nie jest dla Bayernu wzorem do naśladowania w żadnym aspekcie."
myślę, że w kwestii poszukiwania zawodników moglibyśmy się wiele od nich nauczyć, stąd za pewne wątek Mislintata w FCB. No i taki był cel powołania się na BVB. Można wyszukiwać fajnych zawodników, za niewielkie pieniądze. Borussia nie jest ich w stanie utrzymać, my bylibyśmy (patrz Lewy, czy wcześniej Ribery). Co jakiś czas kogoś sprzedając, aby w interesie był ruch.

Jeśli w tym sezonie coś pójdzie nie tak, to będzie mniej kasy z LM i nie będą mieli z czego sypnąć. Zresztą już w tym okienku sypnęliśmy, 100 mln na transfery, w sumie jesteśmy 76 mln na minusie.

Poza tym wydaje mi się, że nie chodzi o to aby co jakiś czas zaszaleć, a o to aby prowadzić racjonalne transfery z okienka na okienko, uzupełniając skład i regularnie wymieniać słabe ogniowa. U nas brakuje planowania i jakieś wizji, skutkiem tego jest masa szrotu, który zalega w kadrze.

[Recit]

Wookie, prośba, naucz się cytować. Nie musisz przez cytowanie całego posta, jak klikniesz Quote nad okienkiem szybkiej odpowiedzi to od razu możesz wklejać interesującą Cię część konwersacji.

To co piszesz wydaje się ciekawe, tylko Bayern od lat ma inną politykę i nie wychodzi na tym źle. Zauważ, że inni wielcy też nie działają na takiej zasadzie jak proponujesz. To jest domena klubów na (wiecznym) dorobku, takich jak BVB właśnie. I jak na tym wychodzą? W ogóle, który z wielkich klubów robi to, co proponujesz?

U nas brakuje planowania i jakieś wizji, skutkiem tego jest masa szrotu, który zalega w kadrze.

To najdziwniejszy txt, jaki przeczytałem o polityce kadrowej Bayernu od... zawsze Na jakichś innych forach ludzie piszą z uznaniem, że Bayern jest konsekwentny, nie szaleje, buduje z głową, ogólnie to Bayern jest stawiany jako pozytywny przykład... a tu nagle opinia, że nie ma planowania, nie ma wizji i ogólnie jest masa szrotu... No bez przesady!

Sam jestem sceptyczny co do kilku zawodników, taki np. Thiago wydaje mi się zbyt kruchy i niepewny w wielkich meczach, ogólnie uważam kadrę za najsłabszą od paru lat (głównie jednak z powodu starzenia się ludzi i nieuchronnej wymiany pokoleniowej), ale zachowajmy trzeźwy osąd. Mimo pewnych słabości Bayern dalej ma kadrę top 5 w Europie, a inwestowanie w młodych, utalentowanych Niemców to właśnie jest dowód na myślenie perspektywiczne. Szczególnie, że nie sadza się ich na ławie, a pozwala grać i zdobywać doświadczenie w innych drużynach.

[Wookie]

Wookie, prośba, naucz się cytować. Nie musisz przez cytowanie całego posta, jak klikniesz Quote nad okienkiem szybkiej odpowiedzi to od razu możesz wklejać interesującą Cię część konwersacji.

Wiem, ale taką miałem wizję.

To co piszesz wydaje się ciekawe, tylko Bayern od lat ma inną politykę i nie wychodzi na tym źle. Zauważ, że inni wielcy też nie działają na takiej zasadzie jak proponujesz. To jest domena klubów na (wiecznym) dorobku, takich jak BVB właśnie. I jak na tym wychodzą? W ogóle, który z wielkich klubów robi to, co proponujesz?

Rozumiem i zdaję sobie z tego sprawę, tylko jest pewien problem. (aha, dodam, że pomieszałem wątki, nie zwróciłem uwagi, że to na stronie a nie tu pisałem o konieczności zmiany polityki transferowej, filozofii, wynikającej z czynników zewnętrznych, musimy się przeorganizować, odnosiło się to do tego co napisałeś o ściąganiu młodych „regenów„)
Bayern przez lata kupował najlepszych/wyróżniających się zawodników BL: Neuer, Lewandowski, Hummels, Gotze, wcześniej Gustavo, Gomez, Kolse, Ballack, Lucio, jeszcze wcześniej Effe, Elber, Basler, Kahn, czy Brazzo itd. do lat 80 czy 70. Dziś to się powoli zmienia, wiele zespołów jest na nas z tego powodu wk*rwiona(BVB, Bayer, Schalke itd.)"nikogo do Bayernu już nie puścimy" itd. Kluby wolą sprzedać zawodnika za granicę, niż wzmacniać konkurencję. Do tego dochodzi szalona polityka transferowa, rosnące ceny i Bayern powoli wymięka, najciekawsi wyjeżdżają z Niemiec za pieniądze, których my nie wydajemy bo taka „filozofia”. De Bruyne 74 mln, Sane 50 mln, Dembele 150 mln, Aubameyang +/- 80 mln, Keita +/- 80 mln itd. Za chwilę(rok) pojawi się wątek Timo Wernera, jeśli powtórzy sezon to i przy nim będziemy mówili o kwotach 60+. Czy Bayern wyłoży tyle? Dziś ściągniecie gwiazdy BL z konkurencyjnego zespołu jest praktycznie niemożliwe(Hoffe to nie konkurencja:)), właśnie z tych kilku powodów. Dziś i tak musimy już kombinować naginając przepisy patrz Lewy, Goretzka czy ze względu na przeszłość Hummels i Gotze. Bo jak mówią władze, nie będziemy ścigali się na kwoty transferowe i tu jest sedno problemu. Jeśli nie będziemy szastali pieniędzmi, nie będziemy kupowali najlepszych zawodników z BL, nie mówiąc o najlepszych z innych lig, możemy popaść w przeciętność, czołówka nam odjedzie. BL pewnie jakoś ogarniemy, ale LM? Może jak wypali jakiś złoty strzał, jak przed laty z Robbenem i Ribery, ale będzie ciężko. Wnioski nasuwają się same, musimy zainwestować w skauting i wyławiać najzdolniejszych przed innymi(większość transferowych marzeń użytkowników tej strony, była jeszcze chwilę temu do wyciągnięcia za rozsądne pieniądze), plus podnieść poziom szkolenia. To jedyna recepta i droga przy filozofii: niemiecki Bayern, nie ścigamy się na kasę.
Fajnie skauting ogarnia BVB (tylko, że ich nie stać na utrzymanie składu) czy RB Lipsk, który dopiero się rozkręca(ich może być stać na utrzymanie). Fajnie robi to Chelsea, która ściąga wielu młodych zawodników, wielu wypożycza, czasem ktoś odpali, częściej nie. Ale np. z takiego Christensena będą mieli pożytek na lata a wzieli go za darmo z Brondby, na dwa lata wypożyczenie i mają gotowego środkowego obrońcę na lata. Jak ktoś nie osiągnie odpowiedniego poziomu to i tak go sprzedadzą jak np. Ake dziś odchodzi za 22 mln wzięli go za 800 tys., a koleś w Chelsea nawet nie zaistniał. Podobnie Traoré odchodzi za 10 mln, Atsu 7 mln, czy T. Hazard, którego wzięto za 0.5 a BMG wykupiło za 8 mln. Ostatnio nawet Real się ogarnął i sprowadza młodych, daje na wypożyczenie i po roku, dwóch, mają zawodnika, jak nie wypali idzie na sprzedaż. Asensio kosztował 3.5 mln, Vallejo 5 mln, Varane 10 mln, + szkolenie i od czasu do czasu gwiazda. Wbrew utartej opinii Real w ostatnim czasie bardzo się ogarnął pod względem transferów. Wiele się mówi o transferach powyżej 50 mln(musimy wydawać powyżej 50! stać nas itd.), nie wiem czy zwróciliście uwagę, ale Real od czasu zakupu C. Ronaldo w 09/10 za 94 mln. Dokonał tylko 2 transfery!!! Powyżej 33 mln!!! Bale 13/14 i James 14/15 !!! A i tak transfer Jamesa pokrył się ze sprzedaży Di Marii. Jak to odkryłem, było to dla mnie lekkim szokiem. Nie spodziewał się tego, stereotyp Realu wziął górę nad rozumem. Aż się poświęcę, zrobię skrina. Zakupy Realu od 2010, tylko 2 transfery powyżej 33 mln. My od sezonu 09/10 dokonaliśmy 6 transferów powyżej 33 mln…
Tolliso 41
Sanches 35
Hummels 35
Vidal 37
Gotze 37
Martinez 40
no i James ale on w ratach
To tak a propos wydawania Bóg wie jakich pieniędzy na transfery. Real bardzo się ogarnął i jak dla mnie dziś robią to prawie idealnie, być może to skutek zawieszenia ale fajnie się ogarnęli. Skauting, młodzi zdolni Hiszpanie + szkolenie na wysokim poziomie + od czasu do czasu gwiazda. Tak powinien działać Bayern. Tym bardziej, że położenie geograficzne mamy dużo korzystniejsze od Hiszpanów. My poza młodymi Niemcami, powinniśmy mieć rozpracowane rynki państw sąsiednich czy państw z rejonu i ściągać młodych za grosze na ogranie/ wypożyczenie, Szwajcaria, Austria, Czechy Polska, Słowacja, Wegry, Słowenia, Beneluks, Skandynawia czy Bałkany a nawet Francja powinny być rozpracowane na tip top. Po odejściu Reschke pojawiło się wiele tekstów na niemieckich stronach o poziomie skautingu w Bayernie, mam nadzieję że teraz zrozumieją, iż dziś w takiej rzeczywistości jaką mamy jest to podstawa i jakoś to ogarną. Innego wyjście nie mamy, jeśli nie chcemy ścigać się z Anglikami na transfery, musimy być krok przed nimi. W klubie zrozumieli, że wyścigu zbrojeń nie wygramy, stąd teksty o niemieckim Bayernie, o filozofii. Pytanie czy wyciągną właściwe wnioski, czyli: skauting+szkolenie+od czasu do czasu gwiazda.

To najdziwniejszy txt, jaki przeczytałem o polityce kadrowej Bayernu od... zawsze Na jakichś innych forach ludzie piszą z uznaniem, że Bayern jest konsekwentny, nie szaleje, buduje z głową, ogólnie to Bayern jest stawiany jako pozytywny przykład... a tu nagle opinia, że nie ma planowania, nie ma wizji i ogólnie jest masa szrotu... No bez przesady!

Nie czytam innych for, sam wyciągam wnioski. Najlepszym przykładem na brak wizji transferowej, są problemy ze znalezieniem napastnika i skrzydłowego. W ciągu 2 sezonów sprowadziliśmy 4 środkowych pomocników (piąty zaklepany) 2 środkowych obrońców + Gnabry z którego na razie nie mamy użytku. Powtórzę, 4 PS i 2 OS... Coś tu chyba jednak k*rwa nie gra? Od dwóch sezonów nie możemy znaleźć godnych następców dla RR i RL. Głowy to ja tu nie widzę. No i boki obrony. Rafinha powinien odejść w ubiegłym roku, kiedy można było go sprzedać(2 lata kontraktu) np. do Chin(lubią Brazylijczyków) i ogrywać Kimmicha z Lahmen, skoro był to od samego początku planowany wariant. W tym roku do ściany doszedł Bernat, zawodnik poniżej poziomu Bayernu, po co go trzymać, może udałoby się za niego uzyskać z 20-25 mln? Powinien odejść, tym bardziej że tego lata było kilku fajnych, dość tanich lewych obrońców do wzięcia(Kolasinac, Rodriguez, może Augustinsson). Wartościowy konkurent dla Alaby jest potrzeby, tym bardziej że od dłuższego czasu gra poniżej oczekiwań. Wymiana leszczy, rotacja, sprzedawanie nieistotnych zawodników, kiedy nadarza się okazja, np. takie BVB w tym okienku zarobiło 50 mln na nieistotnych zawodnikach, zastąpią ich od ręki. Dobra już mi się nie chce.

Porządny skauting + wyższy poziom szkolenia + od czasu do czasu gwiazda + osoba z wizją, która to ogarnia.

To najdziwniejszy txt, jaki przeczytałem o polityce kadrowej Bayernu od... zawsze Na jakichś innych forach ludzie piszą z uznaniem, że Bayern jest konsekwentny, nie szaleje, buduje z głową, ogólnie to Bayern jest stawiany jako pozytywny przykład... a tu nagle opinia, że nie ma planowania, nie ma wizji i ogólnie jest masa szrotu... No bez przesady!

Jeszcze jedno odnośnie racjonalności polityki transferowej. Sprawdźmy wydatki na transfery Bayernu(racjonalne transfery, przemyślana polityka) i Realu(rozrzutne sk*rwysyny) w tej dekadzie.
Od sezonu 2010/2011 Bayern wydał na transfery 513,8 mln pozyskaliśmy 214,55 mln wychodzi -299,25 mln
Od sezonu 2010/2011 Real wydał na transfery 650,8 mln pozyskał 453,35 wychodzi -197,45
Taka ciekawostka.

[Szybki]

Wiesz co, wszystko fajnie, ale BVB nie jest dla Bayernu wzorem do naśladowania w żadnym aspekcie. Dostaną kasę za Dembele i kogo kupią? Kolejnego gościa do wypromowania, który zaraz im ucieknie (może do Bayernu ). BVB to przystanek, taki klub jak Porto - kup tanio, sprzedaj drogo. Doceniam ich wysiłki i ambicje, ale Bayern to level wyżej. Albo trzy levele.

Obawiam się że w tym wypadku to Pan Trela ma jednak rację...

http://bundesliga.onet.pl/bundesliga-na-zakrecie/f0r0st

Problemy może też wkrótce mieć Bayern Monachium. Wydaje się, że skończyły się czasy, w których Bawarczycy regularnie wzmacniają się najlepszymi piłkarzami konkurencji. Mats Hummels może być na długo ostatnim czołowym piłkarzem Dortmundu, który wylądował w Monachium. Po Dembelego czy Aubameyanga, Bayern nie ma dziś, nawet gdyby chciał, startu. By ich mieć, musiałby ponad dwukrotnie pobić swój rekord transferowy. Podobnie nie byłby w stanie wyciągnąć Naby'ego Keity i Emila Forsberga czy Tima Wernera, najlepszych piłkarzy Rasenballsport Lipsk. Aktualnie Bayern jest w stanie wyjmować jedynie gwiazdy z czwartego w tabeli Hoffenheim (Niklas Suele, Sebastian Rudy).

Gościu chyba dobrze prawi ? Też zaczynam się tego obawiać . Polecam przeczytać cały tekst i spróbować cię odnieść .

[alien666]

Wniosek jest jeden, Bayern musi zostać kupiony przez jakiegoś szejka.

[mancipium]

fajny artykuł i zgadzam się w dużej meirze.

Wookie bardzo fajna analiza - propsuje. Już mówiłem o poodbnych rzeczach 2 sezony temu, ale teraz juz bardzo widać, że to my szastamy pieniędzmi i to wcale niezbyt mądrze. Bundesliga prawdopodobnie wraca na swoje miejsce - 4 ligi w Europie, a jak jeszcze paru szejków pojawi się we Francji to może i 5. Oby trend się odwrócił.

[Wookie]

Wiesz co, wszystko fajnie, ale BVB nie jest dla Bayernu wzorem do naśladowania w żadnym aspekcie. Dostaną kasę za Dembele i kogo kupią? Kolejnego gościa do wypromowania, który zaraz im ucieknie (może do Bayernu ). BVB to przystanek, taki klub jak Porto - kup tanio, sprzedaj drogo. Doceniam ich wysiłki i ambicje, ale Bayern to level wyżej. Albo trzy levele.

Obawiam się że w tym wypadku to Pan Trela ma jednak rację...

http://bundesliga.onet.pl/bundesliga-na-zakrecie/f0r0st

Problemy może też wkrótce mieć Bayern Monachium. Wydaje się, że skończyły się czasy, w których Bawarczycy regularnie wzmacniają się najlepszymi piłkarzami konkurencji. Mats Hummels może być na długo ostatnim czołowym piłkarzem Dortmundu, który wylądował w Monachium. Po Dembelego czy Aubameyanga, Bayern nie ma dziś, nawet gdyby chciał, startu. By ich mieć, musiałby ponad dwukrotnie pobić swój rekord transferowy. Podobnie nie byłby w stanie wyciągnąć Naby'ego Keity i Emila Forsberga czy Tima Wernera, najlepszych piłkarzy Rasenballsport Lipsk. Aktualnie Bayern jest w stanie wyjmować jedynie gwiazdy z czwartego w tabeli Hoffenheim (Niklas Suele, Sebastian Rudy).

Gościu chyba dobrze prawi ? Też zaczynam się tego obawiać . Polecam przeczytać cały tekst i spróbować cię odnieść .

Bardzo dobry tekst, w zgrabny sposób napisał to co próbowałem wyskrobać ja. Spostrzeżenia, przykłady podobne do moich, znaczy że jest coś na rzeczy i jeśli nie ogarniemy skautingu i szkolenia, przy tak szalonych pieniądzach na rynku i skostniałym zarządzie może być nieciekawie.

[Wookie]

Ku*wa mać, jeszcze BVB bierze Toljana za 5 mln € no to już skandal. Zawodnik, który podczas MEU21 zrobił na mnie najlepsze wrażanie w kadrze Niemiec(pewnie dlatego, że w Hoffe jakoś nie rzucił mi się w oczy), oba boki obrony, szybkość, siła, dośrodkowanie w biegu o którym Alaba może tyko pomarzyć, a my będziemy męczyli się z Rafinhą i Bernatem, bo kadra kompletna. BVB również ma kompletną (Piszczek, Schmelzer, Guerreiro, Passlack, Durm) a mimo to wymieniają najsłabsze ogniwa. U nas Rafinha, Bernat, będą grali do końca kontraktu, bo po co sprzedać Rafinhę rok temu za dyszkę, Bernata za dwie, jeszcze trzeba będzie kogoś ściągnąć na ich miejsce a my potrafimy tylko środkowych pomocników.
---
Bernat ma kontrakt do 2019, no i co przedłużymy z nim umowę, czy pozwolimy odejść za darmo? Można było go sprzedać tego lata(+/- 20 mln dałoby się wyciągnąć) i wymienić na kogoś z jakąś perspektywą, np. Toljana jeśli nie chcieli szastać pieniądzmi na Rodrigueza lub Kolasinaca(8.5 mln kontraktu brutto), albo chociaż Augustinssona z Kopenhagi, który poszedł do Werderu za 4 mln a potencjał ma bardzo duży. Jest to kolejny przykład na zagubienie się władz naszego klubu, u nas brakuje ludzi z wizją a BVB robi to idealnie.

[Mars]

no to słabo jeśli Toljan idzie do BVB, liczyłem że go zgarniemy za rok najpóźniej